05/12/10-22:10
甲南大学現代講座 富野由悠季「ニュータイプを継承するために」：シャア専用ブログ
概要
http://www.konan-u.ac.jp/news2/sunrise.pdf
771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 23:51:45 ID:LlD9u+PE
>>762
１階に居た係りの子が、富野と話してるのをみた。
富野のエロ面きもかったWWW
772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 23:54:02 ID:JSKFdBZE
>誰か今日の講演会いったやついるか？
逝って来た漏れが来ましたよー。
結局御大がゆってた事は過去のコメントの焼き直しでどーでもいいんだが
質問コーナーの明らかに種房の香具師はどーしたもんかと思った。
御大を前に福田の名を口にした（ニュータイプについての絡みの話で）時点でアイタタタ･･･
775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 23:56:44 ID:LlD9u+PE
>>772
というか質問コーナー全体的に空気読んでない発言が大杉
778 ：762：2005/12/10(土) 23:59:23 ID:???
>>765
いや、それはわかってるけどさ。
俺レポートなんかした事無いし。
そもそも講演会なんてものも行くの初めてだった｡
え〜と。
500人の会場は満員。
9割はヲタかな。
小さい子供を連れたお母さんもいたけど､
途中で子供がうるさくなったから
出て行ってた｡
俺が取ったメモから適当に。
・ガキ相手のアニメでも本音をぶつける。
↓
本物の客ができる(exトリトンのファンクラブ)
・映画を撮れなかったのは営業をしなかったから。
・小学生に将来の夢を聞くのはおかしい。
将来の事なんてわからない。予定なんて立てられない。
・自分の原理原則にのっとって考える。
・アニメも芸能だと最近わかった。
・芸能の始まりは神への祈り
・サザエさんを10年やったスタッフは他の仕事が出来ない。
↑をバカにするのは簡単｡
でもそれはうらやましさもある(食えてるから)。
・ニュータイプ＝基礎学力＋センス＋コミュニケーション
・平安､江戸時代はニュータイプ。戦争がなかったから。
多分曲解してるのもあるだろうから
誰かフォローしてくれ｡
781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 00:02:36 ID:Wzu465WS
>というか質問コーナー全体的に空気読んでない発言が大杉
禿同
僕大手前大学で漫画とか学んでるんですが富野さんは何を考えて作品を作ってるんですか？
ハァ？お前この９０分の講義を何も聴いて無かったのかよ？今話してたダロガ！とプチ殺意覚えた。
783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 00:06:57 ID:ZfSitAof
ついでに気になるのが今回主催した甲南大学側のスタッフの、その１階にいた係りの子。
こんなヲタ行事主催してるあたり、すげぇとまじ思った。見た目じゃないのか、それとも嫌々なのか。
司会のヤツはヲタっぽかったけどWWW
786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 00:13:30 ID:Wzu465WS
>映画を撮れなかったのは営業をしなかったから
俺映画（＝実写）撮りたかったのにと散々ゆってたらある人に
「じゃああんたそういう営業した？」と返されたってとこだな。
あと「そんだけゆってるなら個人プロでも立ち上げたら？」と言われたのに
御大が「僕自身無粋だから作れなかった」とコメントしたとこだな。
その話聞いて真顔で納得（＆心の中で号泣）した漏れガイル。
893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 01:16:31 ID:???
先日甲南の講義を拝聴してきました。今の流れと少し違う様な気もしますが、
762さんの >>778 番に追記的な形で、レポートさせてもらいます。
ちなみに、自分の周りにたまたま少なかったのか、オタ風な感じの人はもっと少ない様に感じました。
監督自身は、アニメ現場の人間なのでアニメ作品を引きあいに出していたけど、基本は
普遍論を述べていたと思います。
個人的には物事に対する感受性が似ていたみたいで、言いたい事はよく分かりました。
あとアニメとかは基本的に殆ど見ない人なんで、そう言う部分でズレたり抜けている所が
あると思うので、そういう部分は勘弁して下さい。
つづく
894 ：893：2005/12/12(月) 01:22:45 ID:???
・ガキ相手のアニメでも本音をぶつける。
公共放送に乗せるという事は公に対して発言しているのと同じである。
そのため、いち人間として責任を持ったモノ作りをしなければいけないと考える。
しかし周りにはそんな覚悟をでいる人間はなく、参考になるものがなく苦労したが
ある本が参考になり分かった事があった。
子供を相手にするアニメという物でも本音をぶつけるべきだ。
子供には難しくと意味は分からなくとも、何か知らんがこれは本気なんだ、と心に残る。
こういう作品作りが、大人の責任として最も大切な事だ。
そういう作り方をしてきたからこそ、ガンダムと言う名は何十年たっても、消えてない。
それに対し、他の製作の現場は、こういう物を作りたい、またはこういうものなら売れるだろう、
などの個人的な嗜好とマーケティング論だけでの作品作りしかされていない。
そういう作品は消費されるだけでの物であり消えてゆく。
それは何の為のモノか、誰の為のモノかをキチンと判断したうえで、何が一番大切で、
何をすべきか熟考の上行動すべし。（これが原理原則のはなしに繋がる訳ですね。）
897 ：893：2005/12/12(月) 01:34:05 ID:???
かなりの長文ですいませんが、マターリと投下続けさせて貰いますねー
・小学生に将来の夢を聞くのはおかしい。
将来の事なんてわからない。予定なんて立てられない。
将来を決めるのは危険ではないか？
時代によって価値観や技術は変化するものなのに、
一つの事に決め特化すれば、他の状況に対応できなくなる。
また逆に出来るやつは勝手になる。
つまり本当に才能とかがある人間は、子供の頃からでも能力や知識を伸ばす事を
自ら行っていく。（この様な人間を天才とかいうのだなと感心）
それに対し、天才では無い我々愚民は目の前の起こってくる状況を一つずつキチンとこなして行き、
その積み重ねの中で時代や物事の流れを理解していかなければならない。
外界に対して敏感になり、何を求められているのかが分かるよう努力をすべき。
そこで得られるセンスが、自分の中での正しい原理原則を作っていく。
898 ：893：2005/12/12(月) 01:44:06 ID:???
・芸能の始まりは神への祈り
全ては芸能から始まっていると考えれば、萌えも癒しも普通の行為だ。
芸能の元は神への祭りごと。
祭り事とは、救済を願う行為であり、お祭り（楽しみ、娯楽等）でもある。
そこから言えば、オタク的な文化という物もある意味、上級の嗜みなのかもしれない。
アキバ系とかをキモイと感じるかもしれないが、否定しては駄目だ。（その様な人種を認める事できる、つまりは）
多様性を認める事が出来る文化は素晴らしい物である。
また日本は多神教であり、そこから生まれる寛大性は世界に対して求心力となりうるものなので、
大事にすべきだ。
899 ：893：2005/12/12(月) 01:56:33 ID:???
・ニュータイプ＝基礎学力＋センス＋コミュニケーション
これは質問コーナーでの外国の方からの発言と関連があるので、まとめて書かせてもらいます。
・フランス人の方からの問い
ニュータイプ論とは宗教等と違い、世界に対して何らかの普遍性をもった概念ではないか？
９．１１以降の世界。文化、宗教の違いがはっきり分かった。
その上で、共通のコモンセンスを持たなければならない。
現実に置けるニュータイプ論とは、そういうセンスの事ではないだろうか？
つまり、他人同士が違うものだと理解した上で、相手の事を認め受け入れる行為
それを互いに出来る様にならなければ、戦争は無くならない。
（この事が出来る様になる努力＝「基礎学力＋センス＋コミュニケーションを磨く事」、
つまりは今までの原理原則の話ですね。）
902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 02:20:36 ID:???
は は ハゲがキモオタを容認しているだとーーーーーッ！！！
905 ：893：2005/12/12(月) 02:49:47 ID:???
>>902
最初に、自分の帽子をかぶる理由を言ったり公について語っていたので
オタクであろうが無かろうが、お互いに、認め合いましょうって感じでしたね。
とは言っても、オタク的趣味のみに言えば認めていましたね。
萌えや癒しは人としての普通の欲求だーって言っている訳ですし。
更にはフギィアのパンツを見てハァハァ言っている奴らを
実はスゲェのかもしれないぞ！とかも言っていたりして。
984 ：893：2005/12/14(水) 03:39:53 ID:???
スピやん、ルーちん話がでているので、埋めオマケを投下ー。
直接話した物ではないので、まとめの内容と少しずれているかなと思い
外した部分なんで、その辺はご了承を。
スピルバーグやルーカスをぶったおす
ルーカス、スピルバーグ＝天才。 自分＝愚民。
我々愚民でもやれるぞ、というのを見せたい。
相手の事を分析できる位置である、後追いの自分が、追いついていないのは
不甲斐無いからだ（もっと頑張らなくては）
あと言うならば目標としている相手はシャレにならない程のレベルの相手である。
それに対して、「なれればいいな」「越えたいな」っていう位の心持ちではダメで、
敢えてぶっつ潰すという程の信念が必要だ。
つまりは作家としてモチベーションを上げる為の明確な壁として常に意識しているみたいでした。
【斧谷稔】大富野教信者の会part22【井荻麟】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132856617/ より。
13 ：前893：2005/12/14(水) 01:28:15 ID:???
・アニメも芸能だと最近わかった。
（前日の芸能とはなにかの部分とも主張はかぶっていますので、
そのあたりは端折って話した事だけを書かせてもらいます。）
一般人はロボットなどを求めていない。もっと通俗的な人間ドラマを見たがる。
つまりは恋愛、悲劇、喜劇などが人間同士の間で起こるドラマが好きだ。
アニメとしての特殊なギミックを喜ぶのはファンだけだ。
アニメであろうがＣＧであろが、映像を扱う以上映画である。
ならば同じ土俵であるスピルバーグやルーカスを超えたい。
14 ：前893：2005/12/14(水) 01:32:45 ID:???
・平安､江戸時代はニュータイプ。戦争がなかったから。
これらの時代は、学校の教科書で習っていたような単純な封建社会ではないぞと。
また、日本の根底となる文化や教養などが育っている。
平和を連続させる方法の手がかりや、日本人としての基礎学力を学べられるので、
これらの時代の事を色々学んで欲しい。
16 ：前893：2005/12/14(水) 01:50:09 ID:???
・妊婦さんからの質問
今妊娠をしていてお腹の中に子供がいるんですが、こんな時代に子を産んでもいいのだろうか？
産む前から後悔なんてしないでください。
愛してあげて下さい。
３ヶ月に一度はこの子が生まれて良かったと思う事がありますから、心配する必要はありません。
三歳までが子育てで一番大切な時期なんで、特にその時期は子供と向かい合って
子育てを必死にしてください。
その代わり三歳までは言う事を聞かないので殺したくなる事があります。
ですから、子殺しの気持ちは分かります。
そうならないよう、苦しいときは他人に相談しなさい。
17 ：前893：2005/12/14(水) 01:57:34 ID:???
・ある男性からの質問
ガンダムと言う名の作品が富野監督以外の手で作られていますが、
それらの作品には、今回の講演で語っていた、作品の根底となる
大切なモノがキチンと受け継がれていないと思うのですが・・・
信念を引き継ぐ事が出来ません。
何故ならば別の人間が作っているからです。
そのようなもの（市場の都合などで作られている作品など）
に振り回された発言は、可愛い小鳥の様だ。
18 ：前893：2005/12/14(水) 02:01:17 ID:???
・大学で漫画とか学んでる人
独特の言い回し（作中の特殊用語らしきを数例出し）とかが面白いんですが、
富野さんは何を考えて作品を作ってるんですか？
色々な軋轢の中で自分の出来る限りの結果です。
その結果としてはこの様な、いわゆる富野節とか言われる作品しか作れませんでした。
それは、自分の不甲斐無さの為です。
本当に優れている作品は、部分で評価（あそこの場面凄い、あの言動カッコいい等）
されず作品自体を評価（あの映画、面白いよねの様な全体に対するストレートな評価）
されるている。
つまりは、そういう作品しか作れていないと言うことです。
20 ：前893：2005/12/14(水) 02:19:11 ID:???
質問コーナのまとめの方、監督の回答に合わせて問い掛けの方もスマートに
直しています。
実際は微妙な質問の仕方をした人もいたので、そのへんの補足というかツッコミをば・・・
>>17
上記でまとめている部分での質問自体はいいと思うんですが、実際には
ガンダムシードのだれそれ（スイマセン、個人名なんで忘れてしまいました）
という個名指定での質問、つまりは作品や人物批判をして貰う方に持って
いこうとしていたのはいやらしさを感じましたね。
それに対しての監督の答えは
「自分はこういう性格なので、個人攻撃になって しまいます。
そういう発言は、自分に返ってきますので勘弁してください」
って紳士的かつ、素直な答えはちょっとウケたけど。
24 ：前893：2005/12/14(水) 02:53:12 ID:???
>>18
彼自身は、深く考えずに作品作りのコツの様なものを聞きたかったのかもしれなけど、
結果として彼の言った言葉の本質は、小手先論への誘導になっている訳でして。
（つまり何をすればヒットできますか、ファンを掴めますか？的な質問。）
講義の内容自体がそんな小手先の話じゃない訳だし、
それ以前に直接的な内容、
子供に対して本気で語ると言う事が第一にあり、スポンサーや上からの指示など
様々なしがらみ等の末に 出てきたのがロボットやら宇宙戦争、独特の言い回しに
なっただけであり、つまりは小手先技で作品を作っているわけではい。
結果論としてそういうファンを掴むようなフックが生まれた。
この様に話もして訳だし、講演の内容を理解していれば質問の方向性が
全く違うと分かった筈と思うんですが・・・
35 ：前893：2005/12/14(水) 04:17:04 ID:???
シードの名前を出した後に、会場が失笑を含んだざわついた空気の後での小鳥発言でした。
深い一言だってみんなが耳を傾けて、一瞬空気が引き締まった感じのあと
感覚としては分かったような、けどよく考えると分からない様な・・・って言う不思議な空気でした。
その後、それでも勘違いされないように、「あなた自身が可愛い小鳥という訳じゃ無いんですが・・・」
一所懸命言い直したりして、後半は逆にほのぼのした空気になってましたね。
追記
あくまでも「発言に対して」可愛い小鳥のようだと言ったんで、誰もバカにしていると
感じる発言ではなかったし、そう感じるような空気ではなかったと思います。
【斧谷稔】大富野教信者の会part23【井荻麟】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1134480195/ より。
関連
Paranoia Garden:甲南大学現代講座 富野由悠季講演会
http://blog.livedoor.jp/astraude/archives/50121050.html
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